MUDr. Ludmila Eleková: „Proč na mě útočí?“

sú na nezaplatenie... tiež by som za to nedal ani ďeravý groš :-)

môj pohľad na testa....bezcitné hovado
môj pohľad

Naopak - bezcitné hovado je např. dr. Eleková, která si na šíření lží a na lidském zoufalství a beznaději založila celkem prosperující živnost z prodeje iluzí.

Jožo neštekaj hop kým nepreskočíš...Dokáž mi Jožo, že máš pravdu Ty a ja sa mýlim...trvám na tom že test je bezcitné hovado

Uveď, prosím, aspoň jeden príklad lži Dr. Elekovej a toho, ako na tejto lži zarába ťažké prachy.

Ak neuvedieš, bude jasné, že klamár si Ty, len Ťa asi Dr. Eleková pripravuje o kšeft, lebo uzdravuje chronicky chorých, ktorých by si ty bol schopný "liečiť" do smrti (prípadne k ich smrti by si svojou "liečbou" významne prispel), tak soptíš...

Ale možno som ťa len zle odhadol, možno si len radový občan, čo sa nechá vodiť za nos Big Pharmou.

A čo tvoje IQ? Ak Dr. Eleková ako lekárka prosperuje, tak jedine tým, že svojich pacientov reálne uzdravuje (samozrejme, s ich vlastným prispením, keď ide napr. o stravu či pohyb). Inak by si nezarobila ani na slanú vodu. Ak Ti vadí, že Dr. Eleková svojich pacientov skutočne uzdravuje, kto je tu vadný - ona či Ty?

Ak však tvrdíš, že Dr. Eleková svojich pacientov neuzdravuje, uveď konkrétny príklad pacienta Dr. Elekovej, nie iba teoretické žvásty o tom, že v homeopatiku nie je jediná molekula účinnej látky, a preto nemôže liečiť.

homeopatika = placebo
neskutocny biznis so psychikou ludi!!!

Až budu mít jednou dítě,tak ho rozhodně nenechám naočkovat..
Nechápu,jak můžou být lidé tak neuvěřitelné hloupý ,najivní a nezodpovědný,když do těla svého dítěte,který se mu narodí,nechají aplikovat néjaké latky o kterých ví uplny prd..Otevřete už konečně oči!
Podporovat ŠMEJDY rozhodně nebudu.
Dle mě,když se člověk narodí ,,tak má v sobě imunitu,kterou mu příroda poskytla,k tomu aby přežil na tomto světě.A to že někdo vyrábí viry k byznysu,je snad uplně jasný..Je to stejný jako v počítači,nekdo vyrobí vir,a vzápětí je antivir:-)

Nie tak celkom, lebo značnú časť imunity získava od matky dojčením (kojením).

Somarina, dojčené deti môžu byť viac choré ako tie na sunare.

Iste, ale len v jednotlivých prípadoch.
V priemere sú však dojčené deti zdravšie.

Chorá matka by nemala kojiť. Čo také má materské mlieko čo nemá sunar? 9 z 10 bábatiek by si vybralo sunar.

Tak toto si riadne strelill :))) Ty si predajca Sunaru?? :))

Spýtaj sa MUDr. Viery Haľamovej.
Tá Ti to určite vysvetlí fundovanejšie než ja.

Ale aspoň jeden príklad za všetko - materské mlieko obsahuje živé imunitné bunky:
https://www.askdrsears.com/topics/feeding-eating/breastfeeding/why-breast-is-best/how-human-milk-protects-babies-illness
Tie v Sunare (ani nijakom inom umelom mlieku) zaručene nenájdeš.

A v tejto knižke nájdeš kopec štúdií na túto tému:
https://www.quenoosseparen.info/documentos/LMlargoplazo.pdf

... presne tak

Nejlepší je podstoupit co nejvíce očkování..Třeba rtuť mě baví nejvíc..:-)
Připadám si potom,jako terminátor..¨Jo a syntetické écka,tak ty přímo miluju:-))Jo a nejraději mám geneticky upravené potraviny,chutnájí jako umělá hmota a tu taky miluju.Prosté co říct víc,snad jenom děkuji bože.
:-D

Hi hi, myslim, ze po všech vakcínách bych nebyla silná jak iron men, ale mrtva alluminium women :))
Ne, važně. Mě to fakt trápí. A dr. Elekove ani zbla nezávidim. Ten tlak bude stoupat. A že ji jde o kšeft? Neblázněte, studovat věc 10 let, pak vydávat knížky za 80,-kc, být terčem útoků, s cílem mít narvanou ordinaci a moct pracovat 24 hodin denně? Nevím nevím, nezdá se mi to.
Každopádně jíme dobrovolně chemii, proč nemít i dobrovolné očkování.

Elekova dokopy nič nezverejnuje a tlak je minimalny.

Už na ňu podávajú trestné oznámenia, tak mi to osobne nepripadá ako minimálny tlak.

a když se zodpoví všechny ty otázky, co pak se stane? Přestanete s antiva propagandou? Zřeknete se knih, dáte je do sběru, odvoláte všechny svý dosavadní názory a články? Já myslim, že ne, protože všechny tyhle otázky už byly dávno zodpovězený, ale kdo je nechce vidět, tak je prostě nevidí. A jede se dál v lhaní a klamání lidí.

Ale Gambit, tady přece nejde o to udělat z něhoho idiota. Mě by srazilo na kolena, kdyby malá byla vážně nemocná, nedejbože by nebyla. Já si fakt nepotřebuji honit ego, chodit zpětně na diskuzní fóra a kasat se nebo přiznávat tam, že jsem se rozhodla špatně a jsem hlupka. Chci osvětu, studie, relevantní odpovědi na otázky. A ty chybí.

Pokiaľ už všetko bolo dokázané (zodpovedané nestačí, lebo tu ide predsa o "medicínu založenú na dôkazoch"), tak stačí len máličko: uveď, kde to bolo dokázané (odkazy na príslušné štúdie).

Štúdia = štatistika = nie je to dôkaz... Základná logická chyba ktorej sa dopúšťaš... Preto to ma hodnejbager take lahke.

OK, nech je po Tvojom.
Nech teda Gambit uvedie odkazy na (akékoľvek) dôkazy.

Presne tak. Ak niekto obhajuje medicínu, musí podávať dôkazy. Ty medicínu vyvraciaš príkladmi a preto žiadne dôkazy podávať nemusíš. Je to základ logiky a kto to nechápe, s tým je škoda strácať čas.

No vidíš. A napriek tomu, že nemusím, predsa to robím. :-)

oprava: chyby ktorej sa budget dopúšťa ... podľa štatistiky nemožno nič dokázať, naopak možnou ňou niečo vyvrátiť, čo Fillo spravil.

Jinak ke zdraví naší neočkované malé:
Je ji 9 měsíců a má perfektní protiinfekční imunitu. Já měla 3 týdení virózu, moje mamka (její babička) 2 x ATB - měla silný kašel, dávila se, zvracela, horečky, pak se celá osypala - a to spolu strávily hodně času v inkubační době a malá měla jen lehčí virózu - jen trošku kašílek, teplotu 38 (normálně má 37,1), do týdne úplně zdravá. Jo a naši hodně cestují - Indie, Afrika,... a očko mají propadlé. Já tedy i kojím, také to má jistě vliv. Eleková píše, že očko oslabuje imunitu - jo, oslabuje. Jo a "teste" maminy nesnědly moudrost světa, ale věřte, že mamina, která je s dítětem stále, spíš pozná, že něco není OK a to spíš než lékař, který dítě vidí pár minut jednou za blue moon.

Na to Vám můžu jen říct, že buďte ráda, že jste měla štěstí, víc štěstí než rozumu :-(
Jiná vážná infekce může dopadnout pro dítě tragicky. Jsem zvědavá, jestli Vám pak bude díky Vašemu laxnímu přístupu dcera děkovat. Zatím to byla akorát klika v "ruské ruletě".

Pani Mileno,
nepoložím ji na resuscitaçni lůžko, aby do ni napraly Hexu.

... ale lidé cestují, pak chodí nakupovat,...Nemůžete dítě zavírat ve vakuu, nikam nechodit. Samozřejmě v době akutní fáze spolu nebyly. Maminka byla řádně zaléčena a my s malou z opatrnosti šli k lékařce. Maminka přechodila virózu, jen co ji klesla teplota, jela na kolo (40 km po Vysočině) a zase se ji to rozjelo, ale pořádně, večer ta vyrážka a pak nutnost atb.
Když měla naše malá 3 měsíce, byli jsme u přátel na návštěvě, přespali jsme tam. Jejich 3 letá dcera druhý den soplila, prskala, kašlala. Odjeli jsme. Jejich malá plně proočkovaná s chronikou rýmou posléze opět stonala, naše Emča ani soplík. Jen ten den byla víc unavená.
Známá zaočkovala, do týdne měl malý ATB a to mu byly jen 3 měsíce.
Další: od té doby, co očkujeme, malý má pořád polypy v nose, furt
ORL,... už nechce očkovat.
Emča má mimo jiné alergii na bilk kr mléka, pediatrička ani alergoložka neví o kaseinu v hexe, ale doporučují očkovat. Jenže ona má polyvalentní alergii. Vše testujeme přes moje MM. Vadí ji i neocate (to je speciálni mléko pro alergiky). Kdo tady hazarduje?

No, ako by to tá pediatrička mohla vedieť, keď to výrobca neuvádza v českom/slovenskom príbalovom letáku?

Verte tomu, pani Milena, že nás je tu takých podozrivo veľa - takých, čo máme, ako vravíte, "viac šťastia ako rozumu". Náš malý je neočkovaný a zdravý ako rybička. Ak je raz imunita dieťaťa nepoškodená očkovaním, tak si poradí s hocijakou chorobou a ruskú ruletu hrajú tí, ktorí dávajú očkovať - poškodí vakcína moje dieťa alebo nepoškodí? Nepoškodila! Fúha, to sme mali ale šťastie!
Hovorte si, čo chcete, ale neočkované deti neochorejú len preto, že vy a vám podobní by si to tak priali - aby boli choré, lebo sú neočkované. Skôr to bude naopak.

Děkuji paní Magdo,
a to máte zdravého klučinu. Prof Prymula a další by jistě řekli, jak jste nezodpovědná a strašil Hep B na pískovišti.

Mně přijde jak vy Slováci říkáte "choré" dávat do alergika alergeny - a to do svalu. Nemá šanci se toho zbavit. Reaguje mi na jídlo přes moje mléko. Já si dám lžičku másla nebo sýru, za cca 12 hodin to mám v MM, nakojím, ona má fleky po obličeji. Já ji léky na potlačení nedávám, ty jsem odmítla, ona mi na ně neadekvátně reaguje (Fenistil zelené průjmy, po prednisonu 20 hodinový řev, křik, pláč,...) . Naopak jsem si sehnala lékařku, která mi předepsala adrenalin,... Nevím, co by se stalo, kdyby olízla čokoládu (z MM na malinký čtvereček silně reagovala). Prostě vše zavádáme postupně. Příkrmy dáváme, na alergeny zvykáme - jen reakce musí být v normě.

Já Elekové věřím. Prostě se ptám v okolí a co píše, to se děje. Kamarádka se vrátila z lázní (jezdí a malým rehabilitovat) a byla tam i maminka s dítětem, jenž bylo poškozené Hexou.
Pokud se po tom začnete ve svém okolí pídit a ptát se, dáte paní Elekové z mnoha poznatcích za pravdu.
Bratr pracuje v IT firmě, lidem je tam většinou kolem 30, relatině mladý personál. Řádí tam zarděnky. Jen pár lidí onemocnělo. Takže Eleková nekecká, když píše, že se to posouvá do pozdějšího věku.

Můj "problém" je v tom, že jsem si myslela, jaké výhody poskytuje očkování. Zaočkuji, dítě bude zdravé - jenže to tak není. Jo a já se nemohu cpát aspartanem, gutamátem, jednoduchými cukry,... - cítím se lépe. Zdraví nezajistí vakcíny, je mi líto.

Veru, máme v rodine staršie očkované deti=1x do mesiaca na ATB a neočkované-13. mesačné. ani raz ATB - je to snáď jasné ako facka, keďže si to môžeme overiť na vlastných vnúčatách, okrem teploty pri prerezávaní zúbkov a trocha soplíka pri tom NIČ, zvláda to SUPER.
Ja dávam za pravdu Dr.Elekovej a držím jej palce v jej práci, pretože to nerobí pre prachy, tak ako ostatní, ale robí to aj z vlastných skúseností, je tiež matka a má svoje skúsenosti a vedomosti a hlavne je to bojovníčka, ktorá si stojí za tým o čom je presvedčená tak ako ja.

"Dokažte, že očkování mělo vliv na vymizení nemocí — tedy že v období od cca 2. světové války, po níž začaly plošné očkovací programy, ubývalo různě rychle nemocí, proti kterým se očkovalo a proti kterým ne. Dokažte to jinak než jen poukázáním na pouhou časovou shodu. Grafy ukazují jen korelaci, ne kauzální souvislost."

By mě zajímalo, co si ta ženská představuje pod pojmem důkaz :) Jedna taková časová shoda může být náhoda, ale když k tomu samému došlo i ve všech ostatních zemích ve stejnou dobu? To už by musela být pořádná náhoda.
Navíc odpůrci očkování svoje teorie stavějí na mnohem pochybnějších náhodách typu "nechal jsem očkovat svoje děcko a o měsíc později začalo trpět autismus, tímpádem za to může očkování." A to, že spousta jich onemocní i před očkováním a že spousta jich po očkování neonemocní, to už jaksi nebere v úvahu.

... jasně, chce to studii. Kdybych ve 2 měsících očkovala a malá pak měla polyvalentní alergii (má ji i bez očkování), svedla bych to nejspíš na očko. Stejně tak si nemyslím, že očko může za vše - fakt se cpeme hnusem, nehýbeme se, nervujeme se, kouříme, hodlujeme alkoholu... Jdu po ulici a dívám se na lidi - většina už padesátníků je tlustých, nateklých, nemohoucích,...
A kolik je tlustých dětí - to nemají z očka, to je strava.
Zas na druhou stranu opravdu znám děti, kterým se "rozbil" motorický vývoj a imunita krátce po očku.
Eleková předložila důkazy, že neočkovaní jsou méně nemocní, méně alergičtí,... Píše, že můžete mít neočkovaného alergika, její neočkovaná dcera snad byla v jednom kole nemocná. Jsou jistě i děti, kteří jsou propíchaní durch and durch a jsou OK. Jasně, individuální imunita.
Kdybych měla volbu očkování a malá byla zdravá, možná bych ji dala DTaP, ale ten vakci tlak hlava nehlava je tak silný, že každý přemýšlivý řekne prr a studuje.

předložila důkazy...?

A jaké důkazy paní Eleková předložila? Ve své knize akorát tak píše, že to "vypozorovala" na svých homeopatických pacientech. To jsou ty důkazy? Pár lidí a "pozorování" ?

Dr. Eleková predsa uvádza odkazy na štúdie, z ktorých vychádza. Aj v knihe, aj v článkoch.

Pozorovanie na svojich pacientoch je tiež svojho druhu dôkaz, ale - striktne vzaté - len subjektívny dôkaz. Na argumentáciu iným nie dosť dobre použiteľný, lebo samozrejme aj druhá strana môže tvrdiť (a tvrdí), že na svojich pacientoch nijaké nežiaduce účinky očkovania nepozorovala.

Taký "dôkaz" sa dá ľahko vyvrátiť inou štatistikou a preto to má hodnýbager také ľahké. Štatistika nie je dôkaz. Dôkaz má 100 % potvrdiť hypotézu. To je základ logiky a definícia dôkazu. Na zákonoch = dokázaných hypotézach sa dá stavať ďalšia teória a rozvýjať veda. Inak by sme ostali v dobe kamennej alebo na stromoch.

Rozvýjať, alebo skôr rozvyť, sa môžu tak vlci v lese, a nie veda :-D Ty si asi nemal z pravopisu dobré známky.

hattalla je mrtvi, feudali vihnani len ten madarski pravopis ostal

Presne podľa tejto istej logiky potom môžeme s istotou tvrdiť, že autizmus je z 99% spôsobený očkovaním.

Ak sa niekto oháňa tvrdením, že korelácia nedokazuje príčinnú súvislosť (čo je pravda), tak potom to treba aplikovať všade rovnako - ako na nežiaduce účinky očkovania, tak aj na údajné priaznivé účinky očkovania.

https://personal.tucna.net/mudr-ludmila-elekova-a-propagace-bad-science/

No jo, MUDr Eleková předkládá důkazy. Taky bych se bránila, kdyby mě někdo odsouval od koryta.
Je to "jen" trestní oznánemí, to není odsouzení. Z toho bych neměla těžkou hlavu.
A třeba se věc začne konečně řádně zkoumat - těším se na výsledek. Snad se to nezamete pod stůl. Mělo by se bádat a měly by být porovnávací studie s neočko dětmi.
Když má být očko přínos, proč se bojíme řádné studie. Určitě tu budou zdravé plně neočkované děti - nechť jsou kontrolovány a sledovány.
Věřím, že už dnes máte alespoń cca 3 leté neočkovné děti, a pokud se spojí studie čr i sk, věřím, že bychom mohli mít předběžné závěry.
Pokud vyjde u kontrolované skupiny očkování jako jednoznačný přínos, pak lidé budou požadovat další vakcíny. Takže o co jde? Nebudou-li rodiče chtít, nedají zaočkovat, prostě NE. Tak proč je nevyužít ke studii?
Já jsem byla vždy pro očkování a neměla jsem pochyb, ale toto se mi nelíbí.

Dřív jsem dost vzhlížela k lékařům. Pak jsem porodila a chtěla si jen ověřit bezpečnost vakcín. A najednou začala hledat - proti očku byla všude jen ta Eleková. Pak někde na Slovensku nějaký inženýr. Přesto mě to začalo nahlodávat. Z Brna jsem si udělala výlet do Prahy k pí. Suchánkové z Rozalia, pak do Břeclavi na přednášu, kde byl i Prof. Prymula, koupila pár knížek o očku.
Malá má polyvalentní potravinovou alergii, která se projevila až mezi 3-4 měsícem. Lékařka to z preventivní prohlídky nepoznala, ani já ne. Kdybych ji nechala naočkovat, alergie se ji zhorší. Vím to, neboť jsem v kontaktu s jinými maminkami alerg. dětí. Takže lékař když očkuje 9 týdenní dítě, nemůže vědět, že něco nesprasí. Ale hlavně, Emča je alergická skoro navše, je to náročné. Přesto nemám kontraindikaci k očku. Prof. Prymula dokonce uvádí možnost očkovat na resuscitačním lůžku!!!

O kolik procent se snížil výskyt těchto nemocí v USA po zavedení povinného očkování. https://docs.google.com/file/d/0BzXNkZ6O_1aMamlNRWdva1REdkU/edit?usp=sharing

... to není relevantní. To jsou z netu staženy obrázky nejhoršího průběhu onemocnění - neví se odkud jsou děti, z jakého roku (ani se neví, jestli nebyly očkovány,...). Já nevytahuji aktuální odkazy z ČR dětí, kteří jsou po vakcinaci poškozeny. Navíc Američané jsou proočkovaní jak kuřata a náklady na zdravotnictví lezou hodně vysoko. Taky každým rokem nechodíme na očko chřipku,... a co vše do nich perou a žijeme.
Mě vadí, že lékaři neznají složení vakcín, nerespektují kontraindikace, jen tlačí očkovat. A když jsou v úzkých, opírají se o zákon (vyhlášku), ne důkazy. Neumějí věcně argumentovat na dotazy rodičů. Když jsem se lékařky ptala, zda-li jsou více proočkované děti méně nemocnější, řekla "NE!?" Prostě nechápala, jak se tak blbě můžu ptát. Přece očkuji, aby dítě bylo zdravější, ne naopak. A když jsem ji říkala o známé, které očkovala dítě Prevenarem a Hexou a dítě se ji zabrzdilo na vývoji, řekla "může bejt". Pak se zarazila a řekla "ale to se srovná", pak se zarazila a řekla "ale to nemuselo být z očkování". Takže malej si šel pocvičit Vojtovku, po uzdravení doočkovali Hexou, bez Prevenaru. Klučina zatím dobrý. To se mi nelíbí.

Ešte krajší obrázok by bol, ako vďaka očkovaniu vzrástol výskyt alergií, autoimunitných chorôb, neurologických porúch (vrátane autizmu) atď. atď.

Vřele doporučuji shlédnout ceník vyšetření a poradenství paní Elekové :D V cecnách si nezadá s mocnou farmaloby :D

Postraší všechny duchem slabé a doluje a doluje :D Není to žádná samaritánka pracující za kilčo na hodinu :D


https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/58594_161843694009868_559194657_n.jpg

... to je o ničem. Lidem, kteří neví, předložte raději důkazy ve prospěch očkování. Na svoji kůži jsem pocítila ze strany provakci lidí jen nátlak, strašení, ze strany nevakci lidí diskuzi, vysvětlení, ...

A? Na rozdiel od ockovania je vyšetrenie v jej ambulancii dobrovoľné a nikto vás za jeho neabsolvovanie nebude sankcionovat....

To má podľa Teba žiť zo vzduchu alebo z lásky?

Ten cenník mi vôbec nepripadá byť nejaký premrštený. Pozri sa, koľko berie bežný právnik:
https://www.akvyhnanek.cz/cenik.php

Je ale rozdiel skasírovať miliardy Kč ročne za stovky tisíc vakcín, na ktorých je marža 90% a viac, oproti pár hodinám konzultácií, ktorých ale nemá denne 10, lebo by to nestíhala, keďže robí aj radového obvoďáka.

A podľa Teba lekári v nemocnici pracujú zadarmo? Nejak si neviem vysvetliť, prečo Ťa rozčuľuje, že lekárka za svoju prácu chce dostať primerane zaplatené. To je predsa úplne normálne, nie?

vy jste dobry chucpe. Lidi jako vy na tomhle svete zpusobuji jen same utrpeni. Zavidite, pomlouvate, lzete zkuste to misto jako placeny diskuter v parlamentu

Vždyť sama jako husa potrefená naočkovaná šíří bludy a kecy. Kdyby měla "koule" a byla přesvědčená o své pravdě, vystaví se bez očkování nákaze a předvede se, jak si s ní poradí! Co třeba tetan? To ale paní Eleková neudělá, protože dobře ví, že bludí. Proč to vlastně dělá? Protože touží po penězích, které z vystrašených lidí vytříská díky homeopatické neléčbě. Měli by jí zavřít babu jedovou!

Dobrý den anonyme.

Ona si tetanovku nenechala obnovit - a světe div se, žije. Nevím jak Vy, ale já nemám obnoven černý kašel, nikdy jsem se neočkovala proti Hep.B, hemof, pneumokokům ... ani jako malá a taky dýchám. Navíc neříká, že není smrtelný. Jen zvažuje riziko nákazy a léčbu v.s. postižení z vakcíny.
A prachy? Ona není jediným homeopatem, ale jak jsem pochopila, na Hexu je tu pouze GSK - tam budou peníze, o jakých se nám nezdá.

Čemu v textu nerozumíte? Můžu také napsat expozice ...

Proč by to proboha dělala, teste? Ona netvrdi, ze se jedna o banalni nemoc. Píše, že je smrtelná. Tvrdí, že je třeba zvážit riziko nákazy a riziko poškození vakcínou. A když už člověk onemocní, neznamená to 100% smrt. Pro mě to znamená: opravdu hrozí, že se moje dítě v 9 týdnech nakazi tet. toxinem? Nemám tu vakcinaci odložit? Ona se neočkuje, neb je přesvědčená, že riziko nákazy je nizší než rizika plynoucí z vakcíny. Nikdo po Vás přece také nechce, abyste vzal/a všechny vakcíny světa v jeden den to vpravil/a do svého těla.

Čo je to vakcína? Čo je to nákazlivá choroba? Čo je to vírus?

použi Wikipediu

Na internete je kopa blbostí. Vrýátane wikipédie. https://sk.wikipedia.org/wiki/O%C4%8Dkovanie

Takže test, trochu to otočme. Napísal si otázku, že prečo sa Mudr.Eleková zámerne nenakazí nejakou chorobou proti ktorej očkovanie ľudí "chráni". Lenže ona nikomu nezakazuje sa očkovať ak to tak chce a týmto spôsobom sa chce chrániť a verí tomu. Naproti tomu ty si na strane povinného očkovania, kt. štát núti úplne zdravím ľuďom / deťom za účelom ich ochrany. Pričom vylučuje akékoľvek odmietnutie a akékoľvek závažné vedľajšie resp.negatívne účinky, napriek tomu, že príbalový leták je ich plný. Takže moja ponuka pre teba :
Zaplatím Ti aplikáciu všetkých vakcín, kt.má dostať podľa povinného očkovacieho kalendára dieťa vo veku povedzme 6 mesiacov. Samozrejme aby som ťa neochudobnil o ich ochranný efekt prerátame to na tvoju aktuálnu váhu, teda ak má mať priemerné 6 mesačné dieťa tabulkovú váhu 7,3kg a ty máš napr. 73kg, dáš si aplikovať 73/7,3=10 vakcín hexa do jednej nohy a 10 vakcín pneu do druhej. Samozrejme si to v polročných intervaloch ešte 2x zopakujeme. A po jeden a pol roku môžeš chodiť z média do média ako žijúci ( ??? ) , nespochybniteľný a nevyvrátiteľný dôkaz tvojich tvrdení. Viem, že nie som s touto ponukou originálny, ale hrozne sa k tvojmu "inteligentnému" príspevku nastískala. Berieš ?

Pindáte kraviny, víc netřeba dodávat ---

To je to, co mě štve. Test, Honey badger (či jaký si dal nick). Úplně kazíte proočkovanost - já bych chtěla slyšet přínosy očkování. Jenže takovýto zastánci jsou pod přezdívkami, straší, nemají věcné argumenty.
Dám příklad, bude vakcína proti rakovině tlustého střeva, plic, žaludku, angíně, cukrovce, infarktu,...(domyslete si další) tak to do sebe nechám naprat a budu zdravější?
Hele, o tom asi zdraví nebude, nevím.

Prínosy očkovania:
1) zisk farmaceutickej spoločnosti
2) obmedzenie populácie
3) IQ test
4) vybavenie si účtov s blbcami

Si nechápavý, chápeš ???

stará mama: Nechápem, osvetli.

Keď ti budú všetci hovoriť aká si múdra, mala by si rozmýšľať v čom je problém. :-)

..ďaľšia "inteligentná" reakcia, ktorej autor má zjavne taký pretlak skutočných argumentov, že od radosti nevie, ktorý skôr vytiahnuť...:))
Howgh

test, ale ťa trafil že ?? Si to dostal priamo do čela hehe...,

Dobry den pane Fillo,
Vy i MUDr. Eleková děláte perfektni osvětu. Co píšete je pravda, ptám se mamin, vidím jejich děti. Ochota očkovat klesá. Kdo se zajímá, hned dávám odkaz na Vaše stránky, pediatričce i alergoložce dám obě knižky od pí. Elekové. Koupím si další a propůjčuji dál. Upřímě se divím, že "zápasíte" jen s takovým nýmandem jako je hojný budget, pokud se nezlepší, možná pak low budget. Ani ten právník za nic nestál. Nejžalostněji v mých očích dopadl MUDr. Lipták. Jen nechapu, proč se očkuje celosvětově. A jak je to s tím Japonskem. Někde jsem četla, že snad pět očkují kojence. Taky mě zajímalo, kolik neočkovaných dětí za 3 roky v ČR umřelo či se léčí na TBC. No, bylo by žalostné zjistit, že očkováni BCG mnoha dětem ublížilo a ještě jsme to platili. A u Vás to stále do dětí myslím ládují. A proč není víc lékařů či aktivistů jako jste vy, to se bojí? Pane Fillo, s rostoucím nezájmem očkovat bude sílit tlak na lidi jako jste vy. A pak ty mediální kauzy, když neočkovaný dostane černý kašel, spalničky,... Prostě nedokáži si představit, že je očkování omyl, ničíme si zdraví a ještě za to platíme.

BCG už zrušili aj u nás.

Za 3 roky odhadujem počet chorých detí s TBC na pár desiatok. Rozhodne menej, než bolo vážnych nežiaducich účinkov BCG.

Ja nie som zďaleka jediný "aktivista" na tomto poli na Slovensku, len som asi najviac na očiach. Je nás rozhodne viac, ale mnohí lekári, ktorých kariéra by bola ohrozená, keby sa verejne vyjadrili proti očkovaniu, sú radšej ticho a možno mi sem-tam napíšu, ale potom to vyzerá, že (takmer) všetci lekári sú za očkovanie, čo - zodpovedne prehlasujem - rozhodne nie je pravda. Panuje tu však silná autocenzúra a strach z vakci-demagógov, čo sú pri kormidle.

Zaujímal by ma dôkaz že boli naozaj choré na TBC, lebo vyhláseniam doktorov ani testom neverím.

Dufam ze tento prispevok nebude cenzurovany a zmazany, ale necudoval by som sa.

Ja som po dôkazoch nepátral, ale čo viem, tak v posledných dvoch rokoch, čo sa očkovalo, bolo vykázaných po 11 ochorení na TBC u detí (drvivá väčšina u rómskych detí). Keďže BCG vakcína nebráni vzniku TBC, predpokladám, že po zrušení BCG bol výskyt veľmi podobný.

A nie, nemám dôvod zmazať Tvoju otázku, lebo je k veci.

Je mi strasnym trnom v oku nadpis tvojej stranky "jediny necenzurovany slovensky dennik o ockovani". Si vymazal vacsinu mojich prispevkov k tomuto clanku. Zaujimave, ze vsetci, ktori argumentuju proti tvojim clankom su trollovia a ich prispevky sa na tvojej necenzurovanej stranke moc nezohreju. Kde je ta tvoja sloboda? Kde je ta tvoja necenzura? Krasnu paradigmu tu vytvaras pre tvojich vstupencov.

Tebe asi ani 300x nestačí opakovať pravidlá?
Keď ich notoricky porušuješ, tak sa nediv, že Tvoje príspevky mažem!
Áno si, troll, lebo si tu anonymne, vôbec Ti nejde o hľadanie pravdy, len sa tu bez najmenšieho podkladu navážaš do názorových oponentov, vecná kritika nikde, akurát to tu spamuješ odkazmi na nejaké bezvýznamné blogy.

Nijakú Tvoju skutočne vecnú kritiku som nezmazal, tak láskavo netrep hlúposti, dobre?

Pokým sa nenaučíš vecne debatovať, tak Ťa budem mazať. Zapamätaj si to!

A čakám na to, že sa mi ozveš, aby sme si dohodli osobné stretnutie.

A neodpovedal si na otázku, či Ťa za to platia, keď sa schovávaš za prezývku. Alebo sa schovávaš preto, lebo sa v hĺbke duše hanbíš za tie gebuziny, čo sem píšeš?

Mimochodom: čo Ťa vedie k tomu, že notoricky sviníš diskusiu pod článkami na www.slobodaVockovani.sk? Fakt ma nenapadá nič iné než to, že Ti za to platia, ale predsa len ma zaujíma Tvoja odpoveď. Ja sa na Tvoj blog nehrniem, ani na FB stránky mojich oponentov, tak nechápem, čo Tebe nedá spávať, že si snáď najpravidelnejším čitateľom www.slobodaVockovani.sk? Dobre Ti platia či čo?

Vies co mi neda spavat? To, ze svojimi pavedeckymi clankami ohrozujes deti. A ludom sa snazim dokazat, ze tie clanky su zavadzajuce - preco tu nenechas moje argumenty, aby sa ludia sami SLOBODNE a BEZ CENZURY rozhodli, ci trepem somariny alebo ci fakt mam nejaky argument?

Takže spasiteľský syndróm... Hmmm... Dojemné vysvetlenie. Ešte pouvažujem, či tomu uverím. Mimochodom: keď si taký obetavý, prečo máš problém podpísať sa plným menom?

V tomto príspevku opäť napádaš moju osobu bez toho, že by si vecne uviedol aspoň jeden jediný príklad mojej pavedy. To sa volá osobný útok a nemá to nič spoločné s vecnou diskusiou. Takéto príspevky mažem a budem Ti ich mazať naďalej a nielen Tebe. Zmazal by som aj tento, ale vykazuješ mimoriadnu nechápavosť, tak ho tu nechávam ako ilustráciu.

Opakujem: Tvoje (ani iných) vecné argumenty nemažem.
Mažem:
1. spamy (reklamy na anonymné blogy) - pre šetrenie časom už nemienim ani čítať Tvoje komentáre s odkazom na anonymné blogy, ale rovno mažem.
2. vulgarizmy, osobné útoky bez štipky vecnej kritiky
3. trestne stíhateľné príspevky (v Tvojom najlepšom záujme - pamätaj, že nemám problém zistiť Tvoju identitu)

Veronike môžeš odpovedať vecne a nechám to tam. Tvoje od veci/haterské príspevky, rovnako tak nariekanie nad tým, že Ti mažem Tvoje komentáre (porušujúce pravidlá), ale budem mazať.

A na tento článok Dr. Elekovej môžeš odpovedať svojím článkom, ktorý rád zverejním (kľudne tam tento článok rozober na súčiastky a nasekaj tam more odkazov na štúdie), ale podmienkou je, že sa podpíšeš plným menom.

A čakám na to, že sa mi ozveš, aby sme si dohodli osobné stretnutie.

A neodpovedal si na otázku, či Ťa za to platia, keď sa schovávaš za prezývku. Alebo sa schovávaš preto, lebo sa v hĺbke duše hanbíš za tie gebuziny, čo sem píšeš?

...hm, to nebude spasitelsky syndrom, to bude skor pycha (ak to teda niesu (aj) peniaze...) Kazdy spasitel predsa oplyva cnostami ako su laska, ucta, pokora, miernost, atd. A z jeho prispevkov to veru nebadat. Citim skor pychu, namyslenost, povrchnost, prekrucanie, trestuhodnu lahostajnost voci inym, nenavist. :(

Práveže to sedí, lebo súčasťou spasiteľského syndrómu je pýcha - domnienka, že (domnelý) spasiteľ vie, čo je pre ostatných dobré, a chce im to nanútiť aj proti ich vôli. To samozrejme skutočný Spasiteľ nerobí.

A áno, cítiš dobre, len si asi neporozumel(a), čo mám na mysli pod spasiteľským syndrómom.

V tomto kontexte mi napadol jeden pekný výrok zo seriálu South Park:
"Nedovolíme jim spáchat sebevraždu, i kdybychom je měli všechny postřílet." :-)

Ach jaj jedojed kapský
Mne stačilo tvoje "vedecké" odporúčanie očkovať deti s leukémiou v remisii...a dobre, že pán Fillo nezmazal tie tvoje bludy..aby sa ludia sami slobodne rozhodli.

Mimochodom, hovorí sa o tŕni v päte, nie v oku.
V oku môžeš mať smietku alebo brvno, podľa toho, na ktorej strane stojíš. :-)

Tak takto milý jazvečík. Sú tu stále veľké debaty o dokazovaní rôznych názorov ( pro a protiočkovacích ). Skúsme to teda trochu zjednodušiť. Už som sa s touto otázkou obrátil aj na tvojho dátového guru Vlašánka. Odbil ma , že týmto sa on nezaoberá a mám skúsiť niekoho iného. Takže skúsim Teba. Otázka znie :
Vieš mi predložiť aspoň jednu-jedinú placebom ( rozumej čistým fyziologickým roztokom ) kontrolovanú, dvojito zaslepenú, dlhodobú ( aspoň niekoľko rokov trvajúcu ) klinickú štúdiu štátom povinne nanútenej vakcíny, ktorá nebola financovaná samotným výrobcom tejto vakcíny ?

Takato studia nema vo vakcinologii miesto, bolo by to neeticke. Kebyze citas moj blog, tak by si vedel, preco. Alebo ked mas fobiu z mojho blogu, skus si dohladat na nete, preco. Takato studia neexistuje a ani nebude. Pretoze nie je eticke vedome vystavit deti potencialne nebezpecnym chorobam.

Takže konečne niekto zo zarytých proočkovancov to povedal na plnú hubu...Nezávislá klinická štúdia ani jednej povinnej vakcíny, ktorú sme ako rodičia povinný pod tlakom sankcií napratať do našich detí jednoducho neexistuje !!! A to som nepovedal ja, ani Fillo, ani iní "očkovací konšpirátori". Povedal to sám "veľký honey badger".
A vzhľadom k závažnosti tohoto záveru sú akékoľvek sprievodné a následné vyjadrenia ohľadne pohnútok a dôvodov prečo je to tak úplne irelevantné.
howgh

Zlaty standard nie je a ani nebude, lebo to sa u vakcin urobit neda. Vakciny sa hodnotia inak, tak, ako sa docitas na mojom blogu. Su to studie, nezavisle studie, ak sa Ti nezda, prever si to. Takze, to co "napraces" do svojich deti je x - krat preskumane a overene.

Samozrejme, že sa to dá, len tomu bráni ideologická predpojatosť a ešte viac asi strach z toho, čo by nakoniec vyšlo.
O tom, že tie "etické dôvody" sú bludný kruh, som Ti už písal niekoľkokrát a nebudem sa opakovať.

A čakám na to, že sa mi ozveš, aby sme si dohodli osobné stretnutie.

A neodpovedal si na otázku, či Ťa za to platia, keď sa schovávaš za prezývku. Alebo sa schovávaš preto, lebo sa v hĺbke duše hanbíš za tie gebuziny, čo sem píšeš?

Prestaň spamovať túto diskusiu!
Keď máš niečo VECNÉ k tomuto článku, tak to sem napíš rovno, nie skrz reklamu na nejaký slaboduchý blog.

Ak máš proti Dr. Elekovej niečo osobné, vybav si to s ňou osobne a nezaplavuj svojimi pubertálnymi výlevmi túto diskusiu, OK? Kontakty sú tu:
https://www.lecivacesta.cz/en/

Keď máš odpovede na výzvy Dr. Elekovej, tak ich sem môžeš ich sem napísať priamo. Nemienim Ti ale trpieť reklamu na Tvoj blog. Stačilo mi prečítať prvé tri články a bolo mi jasné, ako si mimo.

Ak teda chceš, nech sa páči: uveď na tomto mieste nejaké štúdie či iné dôkazy, ktoré sú odpoveďou na výzvu Dr. Elekovej.

A Tvoje nenávistné osobné útoky bez štipky vecnosti Ti tu tolerovať nebudem. Zabudni na to!

A čakám na to, že sa mi ozveš, aby sme si dohodli osobné stretnutie.

A neodpovedal si na otázku, či Ťa za to platia, keď sa schovávaš za prezývku. Alebo sa schovávaš preto, lebo sa v hĺbke duše hanbíš za tie gebuziny, čo sem píšeš?

Honey badger, prosím ťa

Hľadám odbornú, publikovanú štúdiu, vedeckú prácu, peer-review, ktorá dokazuje bezpečnosť očkovania detí:

1. so subklinickou leukémiou
2. s leukémiou v remisii, onkopacientov
3. s autoimunitnými ochoreniami
4. s oslabenou imunitou, imunodeficitom
5. chronicky chorých
6. štúdiu, ktorá dokazuje, že vplyvom vakcinácie nedochádza k poklesu lymfocytov na dlhšie mesiac/rok, ale len na pár dní
7. štúdiiu, ktorá dokazuje ako vakcíny posilňujú zdravotný stav oslabených

Opýtaj sa aj Vlašaneka, možno má nejaké to eso, ktoré dokazuje, že očkovanie je bezpečné. Zaujíma ma to, teda existencia tých štúdií, vedeckých prác, peer-review (viď 7 bodov).
Ideš jazvec, daj linky. Zaujíma ma to.

4. Imunodeficit je kontraindikacia ockovania.

Nie u neživých vakcín, prinajmenšom nie u Infanrixu Hexa.

A čakám na to, že sa mi ozveš, aby sme si dohodli osobné stretnutie.

A neodpovedal si na otázku, či Ťa za to platia, keď sa schovávaš za prezývku. Alebo sa schovávaš preto, lebo sa v hĺbke duše hanbíš za tie gebuziny, čo sem píšeš?

Relativna kontraindikacia.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23322428
https://jid.oxfordjournals.org/content/174/Supplement_3/S320.full.pdf
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18451443

Ja, a myslim ze aj Tucna, sme nevedeli najst odborne clanky, ktore by spochybnovali ockovanie, a preto som sa obratil na Filla. Ale clanky, ktore davaju odbovede na tvojich 7 bodov existuju, daju sa jednoducho dohladat. Ale toto nie je robota pre laikov ako si ty alebo ja, ale pre odbornika, napr. onkologa alebo imunologa. Zbytocne sa tu budeme ohadzovat studiami, ked s tym denno-denne nerobime a nevyzname sa v tom.

Keď je to pre Teba jednoduché, Hojný budget, tak ich nájdi.
Ak to pre Teba jednoduché nie je, tak netvrď, že je.

A čakám na to, že sa mi ozveš, aby sme si dohodli osobné stretnutie.

A neodpovedal si na otázku, či Ťa za to platia, keď sa schovávaš za prezývku. Alebo sa schovávaš preto, lebo sa v hĺbke duše hanbíš za tie gebuziny, čo sem píšeš?

6. Ferko, mas fulltext na tento clanok?
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/6228737
Lebo vsetci antivax panikarite koli tejto studii a koli slovam Buttrama.

Nemáme dôvod panikáriť, lebo sa nedávame očkovať.
Človeče, si na škole, nie? Tak čo si to nezoženieš cez školu? Alebo snáď Tvoja škola nemá zaplatený prístup do databázy NEJM?

A čakám na to, že sa mi ozveš, aby sme si dohodli osobné stretnutie.

A neodpovedal si na otázku, či Ťa za to platia, keď sa schovávaš za prezývku. Alebo sa schovávaš preto, lebo sa v hĺbke duše hanbíš za tie gebuziny, čo sem píšeš?

Podla mna by ten clanok vo fulltexte zaujimal aj tvojich vstupencov. Ved su to neni slepe ovce veriace Buttramovi, ci?

Ako vidíš, je spoplatnený.

A čakám na to, že sa mi ozveš, aby sme si dohodli osobné stretnutie.

A neodpovedal si na otázku, či Ťa za to platia, keď sa schovávaš za prezývku. Alebo sa schovávaš preto, lebo sa v hĺbke duše hanbíš za tie gebuziny, čo sem píšeš?

Aj Buttram sa myli. Studie boli a nedokazali to, o com tak velmi strasil.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/487652
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/6990469
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12182454

Prvá štúdia nič nevyvracia. Eibl a kol. pozorovali najväčší pokles okolo 14 dní od očkovania, ale táto štúdia sledovala ľudí len po 5. deň od očkovania.

Druhá štúdia taktiež nič nevyvracia, skúmala ľudí len 6 dní od očkovania.

Tretia štúdia taktiež nič nevyvracia a ani nemôže, lebo sledovala "TT-specific Interferon-gamma (IFN-gamma) secreting T cells", nie pomer T-helper a T-supressor lymfocytov ako Eibl a kol.

Takže márny pokus, anonymný (zaplatený?) medik... :-)

A čakám na to, že sa mi ozveš, aby sme si dohodli osobné stretnutie.

A neodpovedal si na otázku, či Ťa za to platia, keď sa schovávaš za prezývku. Alebo sa schovávaš preto, lebo sa v hĺbke duše hanbíš za tie gebuziny, čo sem píšeš?

badger,

ja som myslel takú štúdiu/ie, ktorá/é by skúmala/sledovala tých očkovaných dlhšie mesiac,dva,tri aj rok od vakcinácie, teda ten pokles lymfocytov a zmeny počtu subpopulácií lymf.
Asi si neporozumel bodu 6.
Lebo ak také niesú, na základe čoho môžeš tvrdiť, že pokles počtu lymfocytov po očkovaní je len niekoľkodňový? Alebo sú? Vieš ja som len laik, som opatrný, pýtam sa preto lebo ma to veľmi zaujíma. Tie dlhodobé štúdie ma zaujímajú, ktoré by potvrdili, že naozaj ten pokles lymfocytov netrvá dlhšie, ale len pár dní. Neviem či mi rozumieš čo ma zaujíma, čo hľadám. Ja som ti na tie lymfocyty a zmeny počtu subpopulácií ly.,všelijaké atypické lymfocyty tak trochu háklivý,čo trochu hodne až moc háklivý preto hľadám. Hentie čo si sem dal linky, to nie sú tie ktoré hľadám.

Hej, chapem co hladas, ale myslim, ze taka studia neexistuje.
Chod darovat krv. Predtym ti vysetria krv. Urcite si zaockovany niekolkymi davkami vakcin. Ak budes mat lymfocyty ok, tak sa mozes domnievat, ze ockovanie nesposobuje dlhodoby imunodeficit. A ak chces vacsiu vzorku ludi, spytaj sa vsetkych naokolo, ake maju vysledky. :)